Питание внутри УТП5

Полемика о сетевых стандартах - что можно, что нельзя и как должно быть
Аватара пользователя
Sergei

 

Питание внутри УТП5

Сообщение Sergei 23 апр 2005, 19:19

Можно ли пускать питание для свитча\хаба внутри витой пары по оставшимся 4 проводам.
Не даст ли это помехи на длине кабеля от 70 до 150 метров.

Аватара пользователя
RDS
Moderator
Moderator
 
Сообщения: 1032
Зарегистрирован:
05 июн 2003, 19:34
Откуда: Кишинев

Re: Питание внутри УТП5

Сообщение RDS 23 апр 2005, 22:12

Sergei писал(а):Можно ли пускать питание для свитча\хаба внутри витой пары по оставшимся 4 проводам.
Не даст ли это помехи на длине кабеля от 70 до 150 метров.

На такой длине питать можно только напряжением 40 -60 вольт через промежуточный преобразователь (ввиду малого сечения жилы кабеля и ее высокого сопротивления).
Первый вариант. Преобразуешь 220 Вольт переменное в 60 Вольт постоянное и подаешь в свободные пары. Со стороны свича ставишь преобразователь 60 Вольт постоянное в 12 (7,5) Вольт постоянное. Только второй преобразователь должен быть обязательно ИМПУЛЬСНЫЙ а не параметрический!
Второй вариант более дешевый. Преобразуешь трансформатором 220 переменное в 40 - 60 переменное. Подаешь это на свободные пары. Со стороны свича ставишь второй трансформатор с выпрямительным мостом 40 -60 переменное в 12 постоянное.

Аватара пользователя
Sergei

 

Питание по УТП

Сообщение Sergei 24 апр 2005, 15:11

Я расчитываю блоки питания поставить у себя дома, а по проводам пустить 12 вольт до хаба. (такой случай)

Аватара пользователя
RDS
Moderator
Moderator
 
Сообщения: 1032
Зарегистрирован:
05 июн 2003, 19:34
Откуда: Кишинев

Re: Питание по УТП

Сообщение RDS 24 апр 2005, 21:31

Sergei писал(а):Я расчитываю блоки питания поставить у себя дома, а по проводам пустить 12 вольт до хаба. (такой случай)

Пустая затея. Для стабильной работы свича напряжение на его блоке питания при максимальном потребляемом токе должно быть 12 Вольт. Свичь 8-ми портовый потребляет не менее 1 Ампера (помните, что тестером вы замеряете только средний потребляемый свичем ток, поэтому эти показания ни о чем не говорят.) При этом (при пике потребления), на каждом Оме сопротивления кабеля будет падать 1 Вольт. Какое у тебя сопротивление жилы UTP кабеля? Сколько Вольт будет на твоем свиче?

Аватара пользователя
Li

 

Power Supply

Сообщение Li 01 май 2005, 01:57

I'd made it, and it is working. the lenth of cable is 20m

Аватара пользователя
RDS
Moderator
Moderator
 
Сообщения: 1032
Зарегистрирован:
05 июн 2003, 19:34
Откуда: Кишинев

Re: Power Supply

Сообщение RDS 01 май 2005, 12:17

Li писал(а):I'd made it, and it is working. the lenth of cable is 20m

Посмотри о каких длинах UTP кабеля шла речь в вопросе.

Аватара пользователя
Гость

 

Сообщение Гость 24 май 2005, 20:20

У меня вот такая проблема: Запустили в гофру вторым линком (УТП5) питание для свитча...Длинна 70м Задействовав только 1 пару пустили по ней 12вольт от блока питания... И не пашет свитч...Замер тестером показал 12 вольт на выходе с витой пары...Странно но мы уже так делали и все прекрассно работало а тут..не хочет :( Может марка кабеля играет роль .. :?: Кабель дерьмовый "Гембирд" :? Может он е...т мозги...?

Аватара пользователя
RDS
Moderator
Moderator
 
Сообщения: 1032
Зарегистрирован:
05 июн 2003, 19:34
Откуда: Кишинев

Сообщение RDS 24 май 2005, 21:19

Anonymous писал(а):У меня вот такая проблема: Запустили в гофру вторым линком (УТП5) питание для свитча...Длинна 70м Задействовав только 1 пару пустили по ней 12вольт от блока питания... И не пашет свитч...Замер тестером показал 12 вольт на выходе с витой пары...Странно но мы уже так делали и все прекрассно работало а тут..не хочет :( Может марка кабеля играет роль .. :?: Кабель дерьмовый "Гембирд" :? Может он е...т мозги...?

Кабель тут непричем... Смотри мой пост выше от 24 апреля.
Чем больше портов в свиче и чем больше пользователей работает одновременно в свиче, тем больший ток должен отдавать блок питания в нагрузку. А как он может это делать, если ты к внутреннему сопротивлению источника (менее Ома) добавил еще и сопротивление кабеля (несколько Ом). Даже если твой блок питания может "потянуть" по току, двигатель электровоза, то он не сможет обеспечить питанием маломощный свичь питающейся через кабель с высоким сопротивлением.

Аватара пользователя
Гость

 

Сообщение Гость 24 май 2005, 23:59

Свитч используется как "репитер". Соответственно к нему подключен только АПЛИНК...Если подать + на 2 пары и - на 2 пары то сопротивление кабеля станет еще больше... :roll:
Ладно завтра попробую...Опять крыша...жара там +45... :twisted:

Аватара пользователя
Igoras
Moderator
Moderator
 
Сообщения: 3248
Зарегистрирован:
22 окт 2003, 20:27
Откуда: Кишинев, Starushka.net

Сообщение Igoras 25 май 2005, 00:28

Разница между подачей по одному проводу из пары и по 2 парам сигнала одной полярности - ровно в 4 раза меньшее сопротивление (по закону Ома общее сопротивление параллельно включенных резисторов), буквально вчера провели линк 60 метров по крыше, УТП в котором 2 пары отданы на + и 2 на -, с одной стороны стоит самодельный БП с трансформатором на 3А, диодным мостом на 6А и кондюком на 3300 мкфх25В, с другой стороны свитч на 16 и свитч на 8 портов... работает нормально... до радиобриджа питалово тоже по УТП идет, правда там по одной паре + по другой -, а по двум остальным - эзернет, но там 5В, 2.5А, длина кабеля около 20 метров, все работает хорошо

Аватара пользователя
BuTaMuH

 
Сообщения: 422
Зарегистрирован:
05 фев 2005, 13:56
Откуда: Кишинёв, Ботаника

Re: Питание внутри УТП5

Сообщение BuTaMuH 13 сен 2006, 14:13

RDS писал(а):
Sergei писал(а):Можно ли пускать питание для свитча\хаба внутри витой пары по оставшимся 4 проводам.
Не даст ли это помехи на длине кабеля от 70 до 150 метров.

На такой длине питать можно только напряжением 40 -60 вольт через промежуточный преобразователь (ввиду малого сечения жилы кабеля и ее высокого сопротивления).
Первый вариант. Преобразуешь 220 Вольт переменное в 60 Вольт постоянное и подаешь в свободные пары. Со стороны свича ставишь преобразователь 60 Вольт постоянное в 12 (7,5) Вольт постоянное. Только второй преобразователь должен быть обязательно ИМПУЛЬСНЫЙ а не параметрический!
Второй вариант более дешевый. Преобразуешь трансформатором 220 переменное в 40 - 60 переменное. Подаешь это на свободные пары. Со стороны свича ставишь второй трансформатор с выпрямительным мостом 40 -60 переменное в 12 постоянное.

хммм на прошлых выходных рискнули запитать от БП от компика и всё нормально работает... и это при длине около 80-90 метров.... :roll: правда грозааАаазащиты нема и только 3 порта в работе .... :hmm: и линк только на 10 Мбит\с :lookaround:
и3вЕNUтЕ зА NеРоВнbIй n04Ерk! (HiComNet)

Аватара пользователя
Mistakila

 
Сообщения: 597
Зарегистрирован:
28 апр 2005, 10:40
Откуда: местный

Сообщение Mistakila 14 сен 2006, 08:50

http://riscom.com/seti/@31930/
Купите себе инжектор питания и не парьтесь
если не разберетесь с самоделками

Аватара пользователя
Igoras
Moderator
Moderator
 
Сообщения: 3248
Зарегистрирован:
22 окт 2003, 20:27
Откуда: Кишинев, Starushka.net

Сообщение Igoras 14 сен 2006, 10:15

Инжектор в 2 раза дороже свитча =)) ну и кроме того у мыльниц нету поддержки РоЕ - надо юзать что-то обратное инжектору, чтобы вытащить питание из витой пары... если стоит столько же - проще и деешвле рядом кинуть еще один кабель для питания :)))

Аватара пользователя
Nick Beleacov

 
Сообщения: 329
Зарегистрирован:
29 сен 2005, 16:07
Откуда: Кишингтаун

Сообщение Nick Beleacov 15 сен 2006, 00:38

Mistakila писал(а):http://riscom.com/seti/@31930/
Купите себе инжектор питания и не парьтесь
если не разберетесь с самоделками


Если будет необходимость я в 5 раз дешевле сам такое спаяю.
Приходя - не радуйся, уходя - не грусти. (Стругацкие)

Аватара пользователя
Mistakila

 
Сообщения: 597
Зарегистрирован:
28 апр 2005, 10:40
Откуда: местный

Сообщение Mistakila 15 сен 2006, 10:36

Nick, никто и не сомневается.

Аватара пользователя
Igoras
Moderator
Moderator
 
Сообщения: 3248
Зарегистрирован:
22 окт 2003, 20:27
Откуда: Кишинев, Starushka.net

Сообщение Igoras 15 сен 2006, 10:50

Себестоимость данного девайса... если брать в розницу железо - в районе 3 баксов ;)) - это розетка кат5 (самая дорогая часть девайса), мама или папа питания, кусочек многожила утп, кусочек 2-жильного для питания, коннектор, термоусадка... ;)

Аватара пользователя
Nick Beleacov

 
Сообщения: 329
Зарегистрирован:
29 сен 2005, 16:07
Откуда: Кишингтаун

Сообщение Nick Beleacov 15 сен 2006, 20:37

Mistakila писал(а):Nick, никто и не сомневается.


А вы не сомневайиесь, вы заказывайте ;-)

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:

Igoras писал(а):Себестоимость данного девайса... если брать в розницу железо - в районе 3 баксов ;)) - это розетка кат5 (самая дорогая часть девайса), мама или папа питания, кусочек многожила утп, кусочек 2-жильного для питания, коннектор, термоусадка... ;)


Неправда. RTFP PoE. Там напряжение на тех парах поднимается до 40-50 вольт, а потом снижается до 12.
Приходя - не радуйся, уходя - не грусти. (Стругацкие)

Аватара пользователя
Igoras
Moderator
Moderator
 
Сообщения: 3248
Зарегистрирован:
22 окт 2003, 20:27
Откуда: Кишинев, Starushka.net

Сообщение Igoras 15 сен 2006, 23:00

Nick Beleacov,
принципы стандарта РоЕ я знаю... я имею в виду простой вариант, где по утп передается те самые 7.5-12в, с блока питания.... ну а если поднимать/опускать, то цена девайса увеличивается на цену повышающего/понижающего транса или импульсного преобразователя..


Вернуться в Стандарты и технологии

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron