Igoras писал(а): Ситуация очень даже реальная, даже знаю, где именно так все и было
инициативной групе! юзер подключился, отключился (разное бывает) а група продолжает!RDS писал(а):Развитие домашних сетей остановить нельзя! Все начинается обычно с энтузиазма 2-х или 3-х человек… Со временем получается сеточка, сетка, сеть. И вот на определенном этапе часто возникает вопрос – “А чья это сеть”?
RDS писал(а):После появления этого вопроса сеть начинает бурлить. Админ (обычно) начинает говорить, что он инициатор, и он больше всего для сети сделал, следовательно, имеет право на “особое” положение в сети.
Пользователи обычно начинают возражать, мы, мол, деньги на провода, хабы, и пр.. собирали, а работать больше всех тебя ни кто не заставлял.
RDS писал(а):И вообще – “от добра, добра не ищут”! Дальше бывает сложнее. Админ подает в сеть ИНТЕРНЕТ. Обычно он же собирает за это деньги.
RDS писал(а):Вдруг появляется, допустим, Вася (член сети) и говорит айда все брать ИНТЕРНЕТ у меня! Я с вас бабок брать меньше буду. Народ естественно берет товар там, где он качественнее и дешевле. Начинается конфликт.
RDS писал(а):Тут может, появится Федя, который говорит – кабель на соседний дом проходит через мою хату. Давайте мне ИНТЕРНЕТ нашару, иначе провод разомкну, поставлю у себя роутер и только мои кореша, смогут по всей сетке лазить!
vz писал(а):...Человек, в данном случае админ - взял на себя обязательства. Можно просто (как в древние времена ) поотключать что-то на 2-3 дня и обьяснить. Тогда народ уже начинает понимать, зачем сетке админ.
Поэтому лучше когда всё принадлежит инициативной групе, иногда это в виде одного чел. админа. Четко выяснены роли.
RDS писал(а):Позвольте мне с вами не согласится...
Сети изначально строятся под флагом общих расшаренных ресурсов. Тех, кто не участвует деньгами насильно в сети неподключают. А посему по использованию ресурсов в сети все равноправны. Ведь не жалко админу дающему в сеть интернет, что Вася скачал у Феди пол гига мп3 или Света смотрит фильм с компа Коли, загружая при этом сетку, но его начинает давить жаба, когда он узнает, что Валера скачал чуть, чуть инфы из интернета Пети и совсем бросает в жар, когда узнает, что за это Петя получил от Валеры пару лей! Налицо коммерциализация общей сети само провозглашенным собственником (админом).
vz писал(а): У нас это появилось на 3-4 недели (обидно было). Потому решили создавать правила, нормальные - человеческие (хотя-бы для текущего положения дел) и всем стало проще. В конце концов 50-150 лей, в месяц можно сэкономить и на транспорте, так что комерциальзация в меру - это по нескольким причинам упорядочивает...
RDS писал(а):Вот о правилах интересно. Можно узнать их основные пункты?
vz писал(а):Каждая сети или организаторы сети создают их по своему и формулировка неодинаковая, но они призваны ответить на такие вопросы как:
- права пользователя в локальной сети (не стирать, не инфицировать вирусами, не DoS-ить)
- права пользователя на доступ в интернет + качество и гарантии
- обязаности пользователя (участия в развитии сети или оплата)
- обязаности того же админа или организаторов (качество, стабильность)
- технологическое развитие сети (переход на гигабит - например)
- авторские права на програматуру и фильмы/музыку/игры
- документальные обязаности (служат для защиты сети против органами)
RDS писал(а):Мне кажется, что почти все перечисленное, имеет прямое отношение к комерческой сети.
RDS писал(а):Все очень жестко. Поймите, у пользователей есть еще желание узнать что-то новое, проверить как что работает и пр. Ребенок, чтобы понять как устроена та или иная игрушка сначала (к сожалению) ее ломает. Чтобы научится устанавливать винду, придется простится с установленной до этого на компе системой. В "комерческой" сети есть люди которые "помогут" (за деньги) все сделать, в некомерческой задача, чтобы пользователи сами всему научились.
vz писал(а):Можно узнать чему конкретному научились бы?! Спамить, крэк (не путать с хак), пиратство музыки и фильмов, чатится, офшорничать - пока что только это видно Единственное, что создали это сеть - а дальше ... те-же кружки "Юный техник" и "Очумелые ручки" созидали. А ведь возможностей намного больше....
RDS писал(а):Задача воспитать человека так, чтобы он использовал свои знания во благо. Коммерция этого не делает, да и задача у коммерции другая: изъять как можно больше денежных средств у пользователей при минимуме затрат.
vz писал(а):...Можно узнать чему конкретному научились бы?!...
...Можно узнать что СДЕЛАНО в этом плане?! Я не стороник комерциализации, но когда ярко видно что есть ВОЗМОЖНОСТЬ но не делается становится обидно
vz писал(а):зы. предлагается что-то сделать - хотя-бы тот-же конкурс о котором говорили
RDS писал(а):Задача воспитать человека так, чтобы он использовал свои знания во благо.
vz писал(а):...зы. Деньги это средство обмена работы одного человека на работу другого (А.Смит)
Vitalik писал(а):Но администратор в сети должен обладать приоритетом в принятии решения и организации правил и устава. Как и писалось ранее администратор, если он эту сеть строил, он не будет делать что, либо ей во вред. Поэтому я считаю, что в сети должен быть устав, одобренный пользователями сети. И администратор должен иметь приоритет. Его указания по поводу работы сети должны выполнятся. Разбирать и разглагольствовать можно потом.
RDS писал(а):vz писал(а):Можно узнать чему конкретному научились бы?! Спамить, крэк (не путать с хак), пиратство музыки и фильмов, чатится, офшорничать - пока что только это видно Единственное, что создали это сеть - а дальше ... те-же кружки "Юный техник" и "Очумелые ручки" созидали. А ведь возможностей намного больше....
В коммерческой сети действительно только этому и можно научится, не более. Все прихоти пользователя исполняет оператор, правда, за деньги. И поэтому, нет стимула в чем-то, разбираться.
Кстати для справки: любой специалист (хороший) в программировании может вскрыть почти любую программу, но не делает этого. Любой специалист механик может вскрыть любой дверной замок, но не делает этого. Любой специалист химик может отравить тысячи людей ...
Список этот можно продолжать бесконечно...
Задача воспитать человека так, чтобы он использовал свои знания во благо. Коммерция этого не делает, да и задача у коммерции другая: изъять как можно больше денежных средств у пользователей при минимуме затрат.
Andragen писал(а):Vitalik писал(а):Но администратор в сети должен обладать приоритетом в принятии решения и организации правил и устава. Как и писалось ранее администратор, если он эту сеть строил, он не будет делать что, либо ей во вред. Поэтому я считаю, что в сети должен быть устав, одобренный пользователями сети. И администратор должен иметь приоритет. Его указания по поводу работы сети должны выполнятся. Разбирать и разглагольствовать можно потом.
Всё вижу всё знаю,но всё рано никому ничего не скажу
Гы сори за флуд
Сеть сетянам,админа на мыло сервак на порошок
Не а если серьёзно то получается сеть принадлежит всем, а значит -никому,так что я счиатю что у сети должен быть определённый хозяин или група хозяев которая всем занимается,а все остальные пользователи лишь держатели мелких пакетов акций
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2